Фото с сайта:
Личный архив Сергея Полетаева
Сооснователь и редактор проекта «Ватфор»
Сергей Полетаев - о том, почему Израиль решился на удары по Ирану именно сейчас.
- Почему Израиль решился на удары по ядерным объектам Ирана именно сейчас, когда ожидались переговоры по ядерной программе с США?- А они точно ожидались – или это Трамп сказал? У меня нет уверенности, что они должны были вообще состояться, честно говоря. И я не вижу ни одной причины Ирану о чем-то переговариваться, потому что в прошлый раз получилось не очень.
Всю нынешнюю ситуацию создал Дональд Трамп. Он вышел из ядерной сделки, которая худо-бедно, но работала. Ему она не нравилась – и он просто разрушил все договоренности своим волюнтаристским решением, и вот мы здесь. После этого у Ирана остался единственный вариант – создать ядерную бомбу. Тем самым Трамп, как мне кажется, оказал медвежью услугу и Израилю, и США, и заодно России.
- Тем не менее, Иран сам говорил, что не будет создавать ЯО.- Естественно, он так говорил, потому что он находится в договоре по нераспространению ядерного оружия, в отличие, кстати, от Израиля. Северная Корея тоже так говорила, а потом практически одновременно провела ядерные испытания и вышла из этого договора. Иран тоже может так сделать.
- Каковы в реальности последствия ударов?- Насколько известно, все иранские ядерные объекты заглубленные,очень сильно. Они строились с запасом исходя из того, что их будет бомбить и Америка, и Израиль, из расчёта на налёт значительно более серьёзный, чем тот, который был сейчас.
Появились уже спутниковые снимки повреждений ядерного центрав Натанзе. На них есть попадание в какую-то легкую наземную конструкцию, цех или ангар. Еще один прилет – электрическая подстанция и третий – то, что может относиться к вентиляции подземного сооружения или к аварийному дизель-генератору. То есть, это не очень серьезно, это вспомогательные объекты. Посмотрим, но я удивлюсь, если этот ущерб сможет серьезно затормозить и тем более обратить вспять иранскую ядерную военную программу. Наоборот, вся логика событий говорит о том, что Иран должен теперь ее форсировать и стремиться как можно скорее изготовить и испытать свою боеголовку.
- Так мало изготовить, надо еще и доставить куда надо.- Иран по Израилю ракетами бил, и они долетали. Железный купол Израиля бессилен против баллистических ракет средней дальности. При этом и у Израиля ядерные объекты защищены от возможных обычных ударов. А вот если у Ирана появится ядерное оружие, то включится другой механизм взаимоотношений между государствами. Включится механизм ядерного сдерживания – тотсамый, который между нами и Америкой, например, действует, и мы уже за долгие годы выучили, что нужно делать, чтобы всем не сгореть в ядерном пламени. Как это сработает у них - это уже другой вопрос.
Во-первых, появится мотивация садиться за стол переговоров и начать о чем-то договариваться – для начала, как друг друга не убить. А во-вторых, наверняка вслед за Ираном свою ядерную программу форсирует Саудовская Аравия, а там, глядишь, и Турция. Из-за одного глупого решения одного американского президента ситуация в регионе может кардинально поменяться.
Нам, России, это точно так же не выгодно, как и всем остальным. Именно поэтому и была возможна сделка между Ираном и шестеркой стран (пять постоянных членов Совбеза ООН плюс Германия).
- Получается, уже никто не может остановить Иран?- Думаю, теперь повлиять на появление ядерной боеголовки у Ирана могут только какие-то внутренние причины технического или политического характера, но не внешние игроки. А вообще я не удивлюсь, если заряд уже готов, и Иран его до поры до времени не испытывает — например, чтобы не портить отношения с Россией.
- Иран будет рассчитывать на нас?- Пока у Ирана нет ядерного оружия, мы официально будем его поддерживать и осуждать израильскую военщину. Но помочь сейчас мы им можем разве что морально. Возможно, Израиль этот момент учитывал, чтобы действовать здесь и сейчас.
- И все-таки, вопрос про США: если Трамп эту ситуацию создал, то в чем их расчет? - На самом деле стратегически вся эта ситуация Штатам не нужна.
Сейчас Трамп, насколько я понимаю, пытается воплотить свои планы руками Израиля, или хотя бы сделать хорошую мину приплохой игре, реализуя тот самый мир через силу: вы не слишком хотели переговоров? А так, после ударов, – хотите? Но я думаю, что это не сработает. А еще думаю, что у Трампа нет никакой логики, и вопрос «выгодно ему или не выгодно» даже не стоит.
То есть он вчера говорил - я прошу Израиль, уговариваю их не бить, а сегодня он пишет другое: «я поддерживаю, что они ударили». Как в басне про зеленый виноград. Он же мог сказать другое – что Израиль плохой, очень плохой, и что я разочарован этими ударами, но не сказал. Потому что если бы он это написал, он бы выглядел полным лузером, потому что если ты своего ближайшего союзника, который полностью от тебя зависит и который твой друг, если ты даже на него не можешь повлиять - то чего от тебя ждать вообще, чтобы ты какие-то другие вопросы в мире решал? Поэтому мы и видим чисто медийный ход, довольно детский. Который, повторюсь, стратегически ведет к ухудшению ситуации, а именно - приближает Иран к созданию ядерного оружия.
Интервью провела
Елена Горбачева, специальный корреспондент «Монокль»
Печать